Прочитайте, как обстоят дела у сайта Дневников и как вы можете помочь!
×
Комментарии
2010-12-01 в 21:31 

столько деталек! сложная работа, между тем очень похоже.. а вы не знаете, как называются эти существа?

2010-12-01 в 21:35 

Лучше рисовать что-то своё и стараться не заимствовать элементы чужого стиля; этим вообще лучше не увлекаться.

2010-12-01 в 21:52 

UnholySpirit
Жертв нет, есть только добровольцы.
Christian D
Давайте вы в следующий раз попытаетесь использовать собственные мозги, а не чужие?
Работы с этими персонажами не просто так были убраны из сети. Вам лучше было сначала спросить.

2010-12-01 в 22:15 

UnholySpirit Можно ли узнать, почему они були убраны?
Мне небыло известно, что здесь запрещен фанарт.
Если на это есть отдельный пункт правила сообщества, покажите, пожалуйста. Обещаюсь исправиться.

2010-12-01 в 22:44 

UnholySpirit
Жертв нет, есть только добровольцы.
Christian D
Работы были убраны потому, что сетевая беспардонность несколько раздражает.
Ещё раз: если вам придёт в голову попользоваться чьими-то образами и дизайном персонажей - спросите разрешения авторов. Не всем нравятся такие... знаки внимания.
Мне - точно не нравятся. Да, и фанарт тоже.
Предпочитаю наблюдать, как рисующие люди развивают собственную фантазию.

2010-12-01 в 23:03 

Увы. Незнаю ни телефона, ни адреса, и мыла НН, что бы спросить разрешения.
Особенно жаль, что у меня нет прямой связи с Акино Мацуи.

2010-12-02 в 12:02 

Астрей
но, позвольте, как же учиться, если никому не подражать? пробовать себя в разных стилях бывает полезно. хотя бы для того, чтобы сориентироваться и выбрать нужное для себя. хм.. просто удивляет резкая необъяснимая реакция на фанарт некоторых художников.. пожалуй я этого так никогда и не пойму) *задумчво болтает ногами*

2010-12-02 в 12:08 

Густав С. Бенедикт
herrZ, Christian D, если копировать чужое - своего не выйдет из этого, выйдет гадость. Учитесь рисовать, а не копировать, что ли.

2010-12-02 в 12:11 

Густав С. Бенедикт ну, ну, мне кажется, это слишком категорично. а в счет идет копирование с анатомических справочников? с живописных полоен? ведь этому учат, и учат на протяжении столетий. а так, разве вы сами не испытывали потребности срисовать что-то просто для себя?

2010-12-02 в 12:20 

Линверс
Fucking Die!
Сорри, не выдержала =__=

в счет идет копирование с анатомических справочников? с живописных полоен? ведь этому учат, и учат на протяжении столетий.
Но необязательно тащить это в инет и хвастаться, как будто хорошие стороны этой работы - ваша заслуга.

Вообще умиляет логика некоторых личностей. "Ну мне так нравится, можно я нарисую фанарт/сплагиачу/покромсаю рисунок на авочку?!" "Нет, нельзя, автор против." "Ой, как же это он против..."
И начинается убогое нытье, про то какой гад художник, которому не нравится видеть своих героев в кривом исполнении, а свои работы - на аватарках незнакомых деффачек. Потому что такому нытику проще убиться, чем понять, что его "ой, мне понравилось" совершенно не дает права уродовать чужую работу или паразитировать на чужой известности.
Тошнотворное зрелище, если честно.

2010-12-02 в 12:22 

Линверс *улыбнулся* как я вас понимаю.

2010-12-02 в 12:25 

Линверс
Fucking Die!
herrZ
Сарказм у вас фигово получился, не сочетается с батхертом обиженного фаната парой постов выше)
А вы спрашивали разрешения на использование чужих картинок для аватаров, кстати?

2010-12-02 в 12:29 

а вы? спрашиваете авторов ваших аватаров?
я, так же как и Christian D, об этом просто не знал.
сарказма здесь нет, вам показалось. я просто не хочу с вами ругаться, потому что настроены вы чересчур провокационно.

2010-12-02 в 12:43 

Линверс
Fucking Die!
herrZ
а вы? спрашиваете авторов ваших аватаров?
Фэйл. Все мои нарисованы мной, кроме одного, который нарисован мне в подарок))

я, так же как и Christian D, об этом просто не знал.
О чем?)) Что прежде чем взять чужое, желательно спросить разрешения?)

2010-12-02 в 13:15 

нет, о том, что автора это раздражает. *побежал писать Тсутому Нихею, а то мало ли что*
интересно, кто вообще теперь спрашивает разрешение на использование чужих картинок в качестве аватаров? конечно, звучит по-идиотски, но практически никто..
ну, ваши аватары я видел, видел и не ваш, и, надо сказать, подарки у вас роскошные)

2010-12-02 в 22:44 

Как я устаю от всего этого.
Плагиат всегда был и будет. Сознательный, бессознательный, поклоннический...неважно. То, что было выложено в инете, уже будет сплагиачено, неважно в какой форме. Те, кто выкладывает в инет,выкладывали или будут выкладывать, уже молча соглашаются на то, что их работы могут отпечататься в памяти и "всплыть" в самых неожиданных местах, в самых неожиданных формах.
Я не против, что с моих работ срисовывают, значит, он чем-то зацепили, отпечатались в мозгах.
Так что же? заводит патент на каждую работу? Это просто абсурд. Работы выкладывают, что бы их увидели, дали здравую критику(хотя бывает чаще нездравая).
Никто не может никому запретить рисовать.
Лично я рисую что хочу, когда хочу, на чем хочу. Это мое дело, и я отвечаю за свои действия. Хватит бухтеть.
Мною была дана ссылка на автора, хоть сайта и не знаю.(а можно было и не давать)

2010-12-02 в 22:48 

Густав С. Бенедикт
Christian D, мысли вы высказываете просто кошмарные =__=.

2010-12-02 в 22:49 

Не все Зойсайту Кунсайт.

2010-12-02 в 22:56 

Густав С. Бенедикт
Christian D, вы действительно не понимаете, что вон там вот выше по дискуссии автор персонажей высказался о том, что не разрешает их использовать и в фанарте в том числе? прямым текстом пришлось говорить =__=, намёки не доходят до сознания.

2010-12-02 в 23:09 

У меня нет уверенности, что именно он автор этих персонажей.
Пусть да же я и поступаю честно, спрашиваю разрешения, указываю, что не я создатель этого персонажа.
Я вообще молчу, сколько всего и в каких количествах плагиатятся и рисуются фанарты на его работы. Можно сказать, что я являюсь представителем из наименьших этих зол. А. И еще где-то в инете лежат артбуки.
И так ясно, если бы он не хотел, что бы на него делали фанарты, заимствовали идеи. Зачем это было выкладывать раньше в инете?

2010-12-02 в 23:13 

Густав С. Бенедикт
Christian D, я как-то был о вас лучшего мнения, честно, по многим параметрам. Дальнейшая дискуссия не имеет смысла. Последняя просьба - всё-таки не делайте этого больше. И в сети люди выкладываются, если вам это не ясно, надеясь на добропорядочность и честность окружающих. Только вот её, кажется, вообще стало ничтожно мало, судя по всему вами перечисленному и вашей собственной позиции.

2010-12-02 в 23:22 

У меня то же было лучшее мнение об атвторе этих существ.
И я буду продолжать любить этих существ, с трепетом в душе.

Можно любить изображение, а не автора. Я восхищаюсь работами классиков, и мне всеравно, какими эти авторы были при жизни.(по крайней мере теперь уже всеравно)

2010-12-02 в 23:27 

Густав С. Бенедикт
Christian D, в любом случае, это персонажи автора, и он имеет на них право, а вы нет. Нам это даже законодательство говорит, не то что даже здравый смысл. Но, как я уже и сказал, здесь вдалбливание очевидного бесполезно.

2010-12-02 в 23:34 

Законодательство? Где?
Мне кажется, что это все свдится к тому, что "в интернете кто-то не прав".
Я же не кричу, не бухчу, что один из ваших рисунков очень-очень похож на мои "Лес Чудесных Птиц".
При таких усапехах воросвста и плагиата, нужно завводить патент на каждый рисунок и тыкать потом носом в законы. Это абсурд.
Искусство было создано свободным. И черт возьми, в искусстве жадным быть не очень хорошо. Искусство создается для людей, для общественности. Как же тогда люди узнают, что было что-то красивое?

2010-12-02 в 23:43 

Густав С. Бенедикт
Гражданский кодекс, Часть 4.

Статья 1228. Автор результата интеллектуальной деятельности

1. Автором результата интеллектуальной деятельности признается гражданин, творческим трудом которого создан такой результат.
Не признаются авторами результата интеллектуальной деятельности граждане, не внесшие личного творческого вклада в создание такого результата, в том числе оказавшие его автору только техническое, консультационное, организационное или материальное содействие или помощь либо только способствовавшие оформлению прав на такой результат или его использованию, а также граждане, осуществлявшие контроль за выполнением соответствующих работ.

2. Автору результата интеллектуальной деятельности принадлежит право авторства, а в случаях, предусмотренных настоящим Кодексом, право на имя и иные личные неимущественные права.
Право авторства, право на имя и иные личные неимущественные права автора неотчуждаемы и непередаваемы. Отказ от этих прав ничтожен.


Видите, все это понимают, кроме тех, кому плагиатировать выгодно.

Вычеркнуто
Я подумал и решил, что глупо даже ради иронии вестись на такие откровенные провокации, содержащие наполнение чуть более чем абсурдное. Я копирую вас ночами в блокнот с монитора и тихо рыдаю - сойдёмся на этом, ибо желания с вами разговаривать далее нет.

2010-12-03 в 00:05 

ВСЕ ПРАВА НА ЭТОГО ПЕРСОНАЖА ПРИНАДЖЕЖАТ НН.
АВТОР РИСУНКА НЕ ИЗВЛЕКАЕТ ДЕНЕЖНОЙ ВЫГОДЫ ТЧК.

2010-12-03 в 00:36 

L_U_N_Y
Тебя оскорбили - забудь, тебя унизили - прости, тебя ударили-ВСПОМНИ, блять, ВСЁ вспомни и УБЕЙ!!!
Ди, а уберика эту тупую надпись над рисунокм... Это ТВОЙ рисунок... Ты его не срисовывал, не воровал конкретно картинку и не выкладывал как свою... Забей на этих милых людей...
В данном случае статья филькина грамота, в статье ясно сказано: Не признаются авторами результата интеллектуальной деятельности граждане, не внесшие личного творческого вклада в создание такого результата в том числе оказавшие его автору только техническое, консултационный, организационное или материальное содействие или помощь либо только способствовавшие оформлению прав на такой результат или его использованию, а также граждане, осуществлявшие контроль за выполнением соответствующих работ.
За сим Дело закрыто!

Авторство твое, а уж в каком или чьем ты стиле рисуешь уже дело второе! Ты мог вообще ничего не писать, даже ссылок на стилистику НН не давать, можно знать не знать человека и рисовать подобным образом... Тут тогда можно поставить впосром глобально, а спросил ли кто-то разрешение у создателя первого аниме на рисование в стиле аниме... Бред полнейший, скажи всем "Завали" и рисуй дальще!

2010-12-03 в 09:07 

L_U_N_Y, вот вы сами нам и объяснили, почему же автор вот этого рисунка не мог использоваться чужих персонажей с чужим дизайном, выдавая характерные черты чужих работ за созданные своим трудом. И лучше запомнить, что трактовка законодательства зависит от обстоятельств и контекста, и не извращать его нормы на свой вкус.

2010-12-03 в 12:54 

выдавая характерные черты чужих работ за созданные своим трудом
автор данного рисунка этого не делал.
вы по-свому правы, автор персонажа по-своему, автор рисунка так же прав. нечего здесь больше выяснять.. честно.

2010-12-03 в 13:42 

UnholySpirit
Жертв нет, есть только добровольцы.
В данном случае право текущее законодательство, а оно на моей стороне.
У автора этого топика есть ещё примерно сутки на исправление ситуации.

herrZ, вы очень легко решаете вопросы, в которых вы, во-первых, не компетентны, и во-вторых, не имеете права голоса.
Кстати, будьте любезны убрать с вашей аватары мой рисунок и больше не брать чужого без спроса. Это рисовалось в подарок Тате, а не для украшения блевничка левого человека.

2010-12-03 в 14:37 

UnholySpirit то есть, автор поста должен его удалить? я не думал, право, что вопрос действительно поставлен так жестко.
ваши работы с аватаров я убрал еще вчера, хотя мне их жаль, очень уж подходили настроению левого человека..
до свидания.

2010-12-03 в 17:56 

L_U_N_Y
Тебя оскорбили - забудь, тебя унизили - прости, тебя ударили-ВСПОМНИ, блять, ВСЁ вспомни и УБЕЙ!!!
Густав С. Бенедикт Не вижу обьяснение почему человек не может использовать какой либо стиль рисования... (на всякий случай слова подчекнутые кликабельны, там пояснения). При чем тут чужие персонажи? это просто рисунок абстрактного существа нарисованный в определенном стиле.. А где выдача чужого стиля за свой я не вижу... я вижу надпись "попытка подражать НН", это как минимум указывает на то что человек не сам придумал рисовать подобным образом и указал автора стиля, это называется "отказ от прав"... Но и это в принципе в данном случае не нужно! Тот же ГК РФ
Статья 1259. Объекты авторских прав (кликабельно)
"5. Авторские права не распространяются на идеи, концепции, принципы, методы, процессы, системы, способы, решения технических, организационных или иных задач, открытия, факты, языки программирования." В нашем случае речь даже не об идеи идет, а о стиле рисования... Мне просто интересно, рок музыканты спрашивают разрешения играть встиле рока у основателя этого стиля? Вы как то придираетесь к очень общим поверхностным вещам...

UnholySpirit На что есть сутки? Рисунок не был спижен украден у Вас! У Вас не был украден персонаж! Вы хотите запретить человеку рисовать черной ручкой по белому листу бумаги? Или вас возмущает что у Ващего стиля есть последователи? Тогда оформите авторское право на стиль... А пока я сомневаюсь что у вас оформлены авторские права даже на ваши рисунки....

Еще раз хочется повторить... Рисунок не срисован, не украден, он нарисован при мне рукой Ди просто из головы на администраторской стойке. И это далеко не первый и не единсвенный рисунок.... Есть претензии подавайте в суд! Вечерком скину еще мнение инспектора по авторскому праву из министерства культуры, обещался отписать на эту тему ^^

2010-12-03 в 18:48 

UnholySpirit
Жертв нет, есть только добровольцы.
Интересно, какие демоны толкают невежественных в вопросе людей спорить о законах с действующим юристом? Вопрос риторический.

herrZ, если бы человек проявил наличие мозга и на моё отчётливо выраженное несогласие не разразился бы маразматическим "все воруют - и я буду" и "плевать я хотел на твоё авторское право - что захочу, то и сделаю", ситуация бы для него разрешилась с меньшими потерями.
Имейте в виду на будущее: части авторов действительно приятно, когда из их работ режут аватарки, рисуют типа фанарт и всё такое. Другая часть этого дела не любит до тошноты, но по разным причинам предпочитает молчать и не портить отношения с публикой. А третья часть этого мало что не любит, так и не постесняется высказаться и добиться своего. Всегда лучше спросить сначала.

L_U_N_Y, да, на идеи авторское право не распространяется, а вот на их воплощение, то есть законченные образы и дизайн персонажей - очень даже распространяется. Это не нужно регистрировать, регистрации подлежат только изобретения, полезные модели и промышленные образцы. А на образы и дизайн за мной право по факту их создания, тут ничего регистрировать не нужно. Фанарт по текущему законодательству противозаконен, хотя обычно на это смотрят сквозь пальцы, если выгодно. А автор топика нарвался, потому что мне не выгодно любое использование моих персонажей. Если вы зацепитесь за слово "не выгодно", то сразу поясняю, озвученные аспекты авторских прав работают и при коммерческом, и при некоммерческом использовании.
Так что имеет значения, собственной ли рукой, или каким другим местом ваш Ди рисовал это.
Мне малость влом заниматься ликбезом, прочтите вот это, тут всё наипростейшим языком изложено. В том числе про фанарт, "идеи" и прочие ваши заблуждения.
community.livejournal.com/bead_view/3584.html
rikki-t-tavi.livejournal.com/660556.html
rikki-t-tavi.livejournal.com/700225.html

2010-12-03 в 19:51 

L_U_N_Y
Тебя оскорбили - забудь, тебя унизили - прости, тебя ударили-ВСПОМНИ, блять, ВСЁ вспомни и УБЕЙ!!!
UnholySpirit мне не выгодно любое использование моих персонажей Стоп! Какого персонажа использовал Ди? Вот конкретно, какого персонажа украл у Вас Ди и перерисовал раз уж на то пошло? Вы пытаетесь обвинить человека в том что он слишком хорошо освоил Ваш стиль рисования? Дизайн? Дизайн чего? Рисовать человеческие мышцы подобным образом? Законодательство можно интепритировать не только в Вашу пользу... Вот я например не вижу дизайна в ваших рисунках, я усматриваю концепцию, принцип проработки деталей мышченой массы... Ощущение если чесно что Вас тупо расстроило что кто-то еще так смог нарисовать... так я открою секрет не Ди первый не он последний... и это далеко не первый рисунок, у него есть такие люди, животные, ваще не пойми кто... Вы еще авторов фильма Скайлайн обвините в плагиате, у них прям четко Ваш стиль использован в создании инопланетян... Мы говорим об одном и том же но с разных сторон, спор в данном случае бесполезен.. Персонажи разные, стиль один... Вас это не устаивает? Подавайте в суд!

2010-12-03 в 20:14 

UnholySpirit
Жертв нет, есть только добровольцы.
L_U_N_Y
Понятно, осилить чтение текста для вас оказалось такой же непосильной задачей, как для вашего приятеля поиск и-мэйла по нику. Ну, в конце концов ваши проблемы с действующими законами - это только ваши проблемы. Демагогия меня мало интересует, вы к разрешению ситуации никакого отношения не имеете, поэтому разговор с вами завершаю, не обессудьте.

2010-12-03 в 20:21 

UnholySpirit экие мы бестолочи, оказывается) :crzjump:
благодарю за сцылки на статьи, оч познавательно. я никогда не задумывался об этом отдельно, хотя кое-что и так всегда знал.
думаю, в следующей подобной ситуации для присутствующих будет легче разобраться, что, неплохой урок..
*посмотрел на комментарий выше* ы. :hang: ну, не для всех присутствующих.

2010-12-03 в 22:34 

UnholySpirit
я восхищаюсь вашими работами, но данный рисунок хоть и был посвящен вам, но является моим.
Рисунок остается здесь, и я не планирую заканчивать рисовать в подобном стиле, как и рисовалось до знакомства с вамшими работами, когда идейным вдохновителем являлся Гигер.

2010-12-03 в 22:48 

Густав С. Бенедикт
L_U_N_Y, а я вот ещё скажу. Идеи, концепции и способы - откройте словарь и ознакомьтесь с терминами для начала. Концепция (от лат. conceptio — понимание, система), определённый способ понимания, трактовки какого-либо предмета, явления, процесса, основная точка зрения на предмет и др., руководящая идея для их систематического освещения; Иде́я (др.-греч. ἰδέα — видность, вид, форма, прообраз) в широком смысле — мысленный прообраз какого-либо предмета, явления, принципа, выделяющий его основные, главные и существенные черты; способ - систематизированная совокупность шагов, действий, которые необходимо предпринять, чтобы решить определенную задачу или достичь определенной цели. Юридическая техника весьма конкретна, её термины всегда используются так, чтобы их невозможно было трактовать иначе, чем подразумевалось. Так вот, строчка, вами приведённая, означает (простым языком, юридический для вас оказался слишком сложным): домыслы, изложенные в устной форме мысли, основные шаги и действия для достижения цели (читайте - использование определённых художественных материалов (инструментов, туши и т.д.), к конечному изображению имеющих весьма прямое, но ничего не означающее отношение), решения организационных задач (как лист положить - прямо или вот так с наклоном?) - охране как объекты авторских прав не подлежат, ибо нет предмета - материального носителя. Материального носителя, ага? Что это, надеюсь, и без ссылки на словарь ясно? Если стиль зафиксирован на материальном носителе и имеет выраженные черты - он является собственностью автора. Об этом вам, собственно, и написали выше.
За сим всё, вы действительно некомпетентны в данном вопросе.

2010-12-03 в 22:55 

UnholySpirit
Жертв нет, есть только добровольцы.
Christian D, неубедительно. Вам не стоило открытым текстом говорить в переписке, что является прототипом, а теперь уже поздно. Вы же понимаете, что при необходимости переписка будет предоставлена администрации.

herrZ, на здоровье.

2010-12-03 в 23:42 

А в чем мне Вас убеждать? Я могу переписку прям сейчас тут выложить, как то фиолетово, я своих слов не стесняюсь... Про прототип слова сказано не было, в переписки Вам пелись дифирамбы, мною было сказано что это фанарт, но я отнюдь не на вашего какого конкретного персонажа, я вообще о нем ничего и знать не знаю, что это какой-то конкретный персонаж имеющий свое имя и историю... у меня это особь женского пола без имени и истории, нечто сродни Концеп-арту рассе Омеган, далеко не первая работа на эту тему... Омеганы были придуманы, под впечатлением от Гигера, до того как мной были впервые увидены ваши работы. Рисунки тогда оказались похожи, но у Вас было много больще деталей чем у меня ( и меньще чем у Гигера - для зрительного восприятия это более удобоваримо), что восхитило меня и дало толчок к развитию в данном направлении...
Если угодно вы являлись прототипом для развития, а не ваш персонаж являлся прототипом для данного рисунка. Уж простите что ващи работы так глубоко отпечаталсь в моей голове, что, чтобы рисовать подобным стилем мне не нужен образец.

2010-12-13 в 00:45 

мимокрокодил11
fucking freak
UnholySpirit
Пишу ради восстановления справедливости.
Знаю Ди в реале более шести лет. Рисунки в подобном стиле и с подобными персонажами были у него с 2004 года. Не вижу здесь никаких нарушений законодательства. О каком плагиате может идти речь, если данные образы не используются в коммерческих целях? Поясню. Персонаж, изображенный на картинке - это представитель расы Омеган, ролевой вселенной Ди, по которой он водит так же несколько лет. Если вы увидели в этой расе какие-то образы, похожие на свои, не вижу причин для наездов, так как эти образы используются для развлечений в узком кругу, а никак не в широком. Вдохновение можно черпать откуда угодно. Даже если какое-то сходство визуально вы и видите, по содержанию раса Омеган не может иметь с вашим персонажем ничего общего, так как она оригинальна.
Если вы хотите обвинить Ди в плагиате, то нужно будет упомянуть еще и множество вещей: Гигера, мангу Блейм и тому подобные штуки, явно имеющие сходную стилистику.
Я сам художник и не понимаю, как можно настолько неадекватно относиться к чужому творчеству.

2010-12-13 в 16:08 

нос
администратор
не все напрасно
Уважаемые пользователи.
По поводу обсуждаемого в этой записи случая могу сказать, что по закону об авторском праве никто не имеет права без предварительного согласия автора 1) рисовать чужих персонажей; 2) копировать до такой степени (практически, до полного совпадения) детали рисунка. То есть, он может это сделать, чтобы потренироваться, что-то понять в технике, а потом показать своему учителю, родным, друзьям. Но без предварительного согласия автора он не может выставлять свой продукт в публичном месте для всеобщего обозрения, даже если ссылается на автора, как на источник вдохновения.

В мировом творчестве — в театре, музыке, литературе, режиссуре, изобразительном творчестве... — сделано много всего похожего. Но всегда есть тот, кто а) придумал и сделал это первым; те, кто б) развил идею и вывел продукты на качественно новый уровень, сумел соединить считавшееся ранее "не соединимым", и те, кто в) на каждом этапе жизни и развития идеи наделал миллионы похожих продуктов. Вот эти миллионы под пунктом "в" нарушают авторское право, если выставляют свою продукцию на просмотр широкой публике.
Особенно не стоит этого делать в рамках одного интернет-ресурса, на котором у автора и плагиатора — одна администрация, которая всегда сможет договориться сама с собой.


Athlae, я посмотрел. Да, пожалуй, вы художник )
Но, возможно, вы пока не создали ничего такого, что следует защищать от плагиата. Может, я ошибаюсь, конечно, но вы с автором по разные стороны закона об авторском праве. Вы пока на стороне тех, от кого Закон об авторском праве защищает. Как только вы и другие художники на этом сайте создадут и обретут собственный выстраданный и дорогой сердцу образ, они перейдут на сторону тех, кого этот закон защищает.


UPD
Для сравнения я добавил в запись рисунки-оригиналы, чтобы было понятно, о чем идет речь.

2010-12-13 в 16:11 

нос
администратор
не все напрасно
Да, еще введу вас в курс дела.
Пользователь Christian D не слишком стремился со мной общаться по U-mail и игнорировал мои требования, поэтому я забанил его логин и закрыл его дневник на 5 дней, чтобы он подумал и решил, как ему вести себя с администратором в дальнейшем.

2010-12-13 в 18:24 

мимокрокодил11
fucking freak
нос Я не уверен, что Ди успел прочитать ваши сообщения. Он говорил мне о том, что вы даете ему пять дней - и внезапно обнаружил свой дневник закрытым.
Я все еще не считаю, что данный рисунок был плагиатом. Да, персонажи почти идентичны. Тем не менее он указывал авторство на образ при открытии данной темы. Рисунок можно считать фанартом, а не плагиатом. Особенно учитывая некоммерческую основу. В таком случае, рисовать фанарт на аниме, используя дизайны, созданные японскими художниками тоже нельзя?
У меня тоже есть любимые образы и до мелочей продуманные дизайны, и были прецеденты, когда кто-то где-то их использовал, и на аватарки не раз растаскивали (как растаскивают многих хужожников). Было даже, что украли рисунок - вот подобное, имхо, уже можно считать серьезным нарушением.
Я понимаю, что повод для разборок тут был, но подобные наезды и прочее среди творческих людей - не потому, что украли что-то, а использовали образ, нарисовав в собственной технике, кажутся мне просто некорректными.

2010-12-13 в 18:46 

мимокрокодил11
fucking freak
UPD: я вспомнил один пример. Профессор Толкиен положил начало целому стилю фентези. Во многих произведениях его эльфы, гномы и т.д. вообще появились без изменений - в том же аниме Record of Lodoss War. Мир Forgotten Realms так вообще лоскутное одеяло. Еще: мир игры Heroes взял множество образов из ДнД без изменений. Все плагиаторы?
Вот что мне кажется очень неприятным: подобные разборки имели место быть только потому, что мы имеем дело с российским автором. В другом случае вопрос бы просто не стоял.

2010-12-13 в 20:58 

.Gaallo.
... c ним рядом клювом щелкал доктор Снеговой. (c)
2herrZ - товарищ, у Вас мой персонаж на аватаре. В силу того, что Вы защищаете плагиатора и вора - уберите ВСЕ аватары с Герцогом.
Спасибо.

2010-12-14 в 01:23 

Нос. Ди ответил вам официально через E-mail администрации diary.ru. Странно, что вы умолчали об этом, объявив Ди злостным игнорщиком вашего "требования".
Подобные вопросы должны решаться на официальном уровне, а не на уровне кухонных посиделок (коими может считаться данная тема и внутренняя почта ресурса), раз уж вы ссылаетесь на Законодательство РФ. Вы же действуете так, будто имеете в данной ситуации собственные корыстные интересы.
Также будьте добры вернуть посту Ди его первоначальный вид (убрав из записи слово"плагиат"). Оригинальные рисунки НН вместе с рисунком Ди вы вполне можете разместить в своем собственном комментарии.

P.S.
Среди пользователей dairy.ru мной был найден аккаунт предположительно самого НН
Если пользователь UnholySpirit и есть НН (доказательств чего я здесь не увидел), то почему он отстаивает свои права не от своего имени?

(просьба не удалять этот комментарий, на него был сделан скриншот)

URL
2010-12-14 в 02:54 

нос
администратор
не все напрасно
(просьба не удалять этот комментарий, на него был сделан скриншот)

Гость, у вас какая-то мания, видимо. С чего вдруг мне понадобилось бы удалять ваш комментарий? )))

Я вам трижды объяснил, что если администратор написал вам на U-mail, то и отвечать нужно на U-mail — ему, а не на E-mail всей администрации. Это так сложно понять?
За почту E-mail отвечают другие администраторы и, поскольку вы привели там текст моего требования вам, они, естественно, не стали с вами разбираться, а оставили ваше письмо мне. Я просматриваю E-mail и ответы администраторов пользователям 1-2 раза в неделю, да и то лишь для того, чтобы выборочно контролировать уровень ответов администраторов пользователям и быть в курсе проблем, которые начинают приобретать массовый характер.

Насчет посиделок и корыстных интересов.
Мой корыстный интерес — в поддержании порядка и соблюдении правил сайта, включая соблюдения законов РФ. С автором рисунков я не знаком, как и с вами. Я даже не знаю, какого вы и он пола и возраста. Вы для меня абсолютно равны.

Не надо мне указывать, где следует вставлять рисунки. Я все равно буду делать так, как лучше для дела. Вы ведь выложили рисунки в сообществе, где в спор оказались вовлечены не только вы с автором-вдохновителем, но и другие пользователи. Поэтому я вынужден был показать на примере сходство образов оригинала и плагиата в записи, чтобы это было видно всем, причем, с любой страницы дискуссии, а не где-то в комментариях.
В первоначальный вид вашу запись я не верну, потому что собираюсь ее удалить после того как ее посмотрят все участники дискуссии. Они тоже должны понять, что такое плагиат, чтобы не нарушать закон в будущем. Удалить запись или рисунок из записи должны были вы, но вы проигнорировали мое требование.
Если вы и дальше будете упорствовать в своем нелепом требовании права на плагиат, то ссылка на архив вашего дневника будет выслана вам по почте E-mail на память, а регистрация на сайте прекращена.


Да, персонажи почти идентичны.
Athlae, после этих слов можно было уже ничего и не писать. Хорошо, что признали.

2010-12-14 в 03:28 

мимокрокодил11
fucking freak
нос По началу тема казалась мне несколько хмм... метафизической.
Сейчас, поразмыслив, я могу более точно сформулировать, в чем ваше поведение по отношению к Ди некорректно.
"Плагиа́т — умышленное присвоение авторства чужого произведения науки или мыслей или искусства или изобретения." Википедия
Вы обвинили Ди в плагиате. Следовательно, ваше обвинение несправедливо.
Рисунок Ди можно назвать "фанартом, не понравившимся автору", но никак не плагиатом.
UPD: P.S. Думаю, насчет достоверности определения плагиата вопросов не должно возникнуть. Если что, могу дать ссылки на другие источники.

2010-12-14 в 03:51 

нос
администратор
не все напрасно
Athlae, там же в Википедии:

...неправомерное использование, опубликование, копирование и т. п. произведения, охраняемого авторским правом, само по себе является не плагиатом, а другим видом нарушения авторского права, часто называемым «пиратством».
«Пиратство» становится плагиатом при неправомерном использовании результатов интеллектуального труда и присвоении публикующим лицом авторства.


Читаем, что пишет Christian D здесь в комментариях:
1) мною было сказано что это фанарт, но я отнюдь не на вашего какого конкретного персонажа, я вообще о нем ничего и знать не знаю, что это какой-то конкретный персонаж имеющий свое имя и историю... — это ложь. Конкретного персонажа я выложил рядом в записи — близнецы, практически. Имя и историю вам его не рассказали? Ах, простите :) История бы его, конечно, сильно защитила от копирования :)

2) данный рисунок хоть и был посвящен вам, но является моим — вот как только он опубликовал рисунок, он нарушил авторское право; а когда назвал его своим — стал плагиатором.

Да, ладно, я согласен не называть его плагиатором, сути это не меняет: он нарушил чужое авторское право и вместо того, чтобы после переписки с автором признать и как-то договориться, принял воинственную позу, решив отстаивать свое право на чужое. Этого и незаконно и не по-людски, нельзя так.

2010-12-14 в 04:21 

мимокрокодил11
fucking freak
Оттуда же:

"Понятие плагиата не имеет вполне определённого содержания, и в частных случаях не всегда возможно однозначно отделить его от сопредельных понятий: подражания, заимствования, соавторства и других подобных случаев сходства произведений."

Сам Ди указал при открытии топика, что это "попытка подражания".

Вообще, тема плагиата, если говорить о законах Российской Федерации, очень размыта. Можно сколько угодно передергивать факты на ту или иную сторону. Однако моя точка зрения весьма четкая: плагиат это воровство. Взятый без указания автора образ - воровство. Если же указание на копирайт было, то обвинить человека в воровстве нельзя.

1) Не вижу здесь лжи. Здесь совершенно явно имелось в виду, что Ди использовал визуальный образ, а не содержание персонажа (то, что у него есть имя и история). Про внешность в приведенной вами цитате, заметьте, ничего не было сказано.

2) Рисунок действительно нарисован рукой Ди, и кто это оспорит? Авторство на образ он указал, о каком плагиате может идти речь?

По поводу того, что здесь не по-людски, авторы могли бы сами выяснять отношения. Это не повод закрывать дневник человека, поскольку, если вы действовали исходя из законов РФ, они как раз нарушены не были. Заимствование с указанием авторства нарушением таковых не является.
Так же не понимаю, зачем изменять его пост с крупной надписью "плагиат". Это выглядит как прилюдное обвинение в воровстве. Вы только что признали, что Ди не плагиатор, но оставили запись в неизмененном виде.

2010-12-14 в 11:15 

.Gaallo.
... c ним рядом клювом щелкал доктор Снеговой. (c)
2Гость Если пользователь UnholySpirit и есть НН (доказательств чего я здесь не увидел), то почему он отстаивает свои права не от своего имени?
Привет, воровка =))). Скриншоть же меня! =)).
Прямого разрешения на использование у автора Вы на использование персонажей не спрашивали и не получали, поэтому отвечать Вам может кто угодно.
Подобные вопросы должны решаться на официальном уровне, а не на уровне кухонных посиделок (коими может считаться данная тема и внутренняя почта ресурса), раз уж вы ссылаетесь на Законодательство РФ. Вы же действуете так, будто имеете в данной ситуации собственные корыстные интересы.
Why so serious? Вы это сейчас серьёзно? Пришёл админ, дал по рогам за нарушение правил дайри - куда официальней?
Также будьте добры вернуть посту Ди его первоначальный вид (убрав из записи слово"плагиат"). Оригинальные рисунки НН вместе с рисунком Ди вы вполне можете разместить в своем собственном комментарии.
А больше ничего не нужно? Ну, а вдруг =)

2Athlae - я уже поняла что разговаривать с Вами бесполезно, но всё же попробую объяснить, чем пятка от пальца отличается.
Вы обвинили Ди в плагиате. Следовательно, ваше обвинение несправедливо. Рисунок Ди можно назвать "фанартом, не понравившимся автору", но никак не плагиатом.
Это можно назвать "использованием образа персонажа без разрешения" на момент старта ситуации. И это стало можно назвать "плагиатом" после того, как Ваша подружка полезла в бутылку - да не сниму, да буду использовать всем назло, идите вы все, а что Вы мне сделаете! Так понятно, кто за что получил? После того как она признала что да, персонаж чужой, и да, она планирует продолжить его использовать - фанарт стал плагиатом. Поддерживайте воровку дальше - все утвердятся во мнении что Ваши картинки тоже чем-тов нешним inspired.

2010-12-14 в 12:55 

Da, ocharovashki. Sami v svoih slovah putaetes' i sami sebe protivorechite. Bednei' I'orik.
Ya peresmotrel pravila soobw'estva, diary. Di ni razu ih ne narushila. A vot to, chto vbl ugrozami gnobinatorstvom i prochimi pribautkami vblbili cheloveka iz kalei, izvinilis' be. Oskorbili,naleteli tolpoi'. Nu ne stbldno?
Naleteli tak je na gostya. A mojet ya i est' Di? Da u vas paranoi'ya.
Lichno mne uje ne tak komfortno imet' dnevnek tut. A vdrug admin zaimetsya opyat' samoupravstvom, i pomenyaet moi soobsh'eniya v soobsh'estvah( da i v dnevnike to je). Ili ya emy lichno ne ponravlus', i zabanit?
Interesno ew'e vot.
Plagiata na diary ochen' mnogo. Ya postoyanno ego nablu'dau'. Tol'ko adminu na nih paralel'no, kak pokazblvaet praktika. Pohoje, chto admin lichno pitaet nepriyazen' k Di.
Konchai'te detskii' sad i delej pesochnicbl. Ne ponimaete sut' zakona, ne sep'te im sami ne lezte v butbllku. Vbl esh'e drushlak pod livnem na golovu oden'te potomu chto on jeleznei', a ukrbltee iz jeleza zash'ish'aet ot dojdya.
Pojalui' to je sdelau' skrinshot. ^_^

URL
2010-12-14 в 13:57 

Samael-sama
|Хентайный черт| Мистер Когнитивный Диссонанс!
Осспади, ну что за детсад?! Если нет финансовой выгоды и есть признание в подражании, - никаких претензий по закону быть не может. Как рисунок можно использовать? Распространять в Сети? Выгоды никакой. Или может Автор Оригинала на весь Девиант в суд подаст? Там же сплошной "плагиат"!
Единственное что Автор может потребовать, это обязательной надписи с упоминанием его имени, при условии, что у него оформлены юридически права на оригинал.

2010-12-14 в 14:18 

Густав С. Бенедикт
Samael-sama, не выдумывайте. "Оформленные юридически права на оригинал" как необходимое условие - такого положения в российском законодательстве не существует. "Единственное, что автор может потребовать..." - ну-ну.

2010-12-14 в 14:29 

.Gaallo.
... c ним рядом клювом щелкал доктор Снеговой. (c)
2Samael-sama - путаете авторские права с имущественными, тёплое с мягким и склизское с кислым.
Вас тоже бесполезно посылать читать кодекс, да? Есть моё мнение и все остальные? Впрочем, думаю, если бы Вам или кому-то из друзей свезло с таким "фанатом" и автором оного, Вы бы думали иначе.
2Густав С. Бенедикт - бесполезняк. Люди, у которых взять нечего, никогда не поймут ощущения, испытываемого от этаких "фанатов", за которые по их логике ещё и бдагодарну надо быть.

2010-12-14 в 14:36 

Густав С. Бенедикт
.HerrZog., просто мне подобные искажения как ножом по сердцу, так и тянет сказать что-нибудь.)

2010-12-14 в 15:02 

.Gaallo.
... c ним рядом клювом щелкал доктор Снеговой. (c)
2Густав С. Бенедикт - как показывает практика, люди просто делятся на два типа. Первые понимают, почему так делать нельзя, а вторые - недоумевают, почему нельзя, если "некоммереское использование", "докажите что вы автор", "это фанарт, вам должно быть приятно" и прочая хрень.

2010-12-14 в 15:22 

Samael-sama
|Хентайный черт| Мистер Когнитивный Диссонанс!
Густав С. Бенедикт, .HerrZog., если права не оформлены, требовать чего-то там от найденного в Сети - бесполезно. Сначала доказать надо, что оригинал - оригинал. Я, например, вижу плагиат с работ Цутому Нихея, причем четкий. Предъявите юридически заверенный документ, что этот рисунок и стиль принадлежат вам. В противном случае, все вопли "убрать, даю срок до, воруете" - детский сад с бантиком.

2010-12-14 в 15:31 

Густав С. Бенедикт
.HerrZog., в общем, печаль.)

Samael-sama, если вы думаете, что я намерен ещё и вами разговаривать об очевидных вещах - раздумайте обратно.

2010-12-14 в 15:58 

.Gaallo.
... c ним рядом клювом щелкал доктор Снеговой. (c)
2Samael-sama - Нихей от Нонхумана явно дальше, чем подкопирочный "фанарт" Ди, или как её там. равно как и от гигера, или кого ещё Вам захочется приплести, доказывая что эльфов придумал Толкин, а у него всё спёрли. У Толкина про уши вообще ничего не было, а вот Вархаммер с Близзардом за гоблинов и орков судился, если Вы не знали.
Какое оформление прав, что Вы бредите? Оформление прав бывает на полное/частично использование прав или их передачу другому лицу, право же автора на произведение (в данном случае - на белоглазых чертей авторства Нонхумана, с узнаваемыми однозначно чертами в работе воровки Ди) неотторжимо. Даже в случае _полной_ передачи прав Нонхуман всё равно останется автором этих персонажей, а права Ди на использование никто не давал.
Я работала в параноидально подходящей к авторским правам конторе, где не имела даже права подписывать работы, и картинки в сети вывешивать - всё шло с копирайтом фирмы, а не художника. Но говорить что это я нарисовала - это право было неотъемлемо. Поучите матчасть, прежде чем громкими словами махать, Вы неправильно ими пользуетесь.
Если хотите договор почитать - охотно, но он у меня в бумаге. Можем встретиться, я Вам его покажу. Но Вы похоже из "второй категории", Вам будет не в коня корм. Пока сами не нарвётесь - не осознаете..

2010-12-14 в 16:03 

нос
администратор
не все напрасно
если права не оформлены, требовать чего-то там от найденного в Сети - бесполезно

Samael-sama, нет, на этом сайте небесполезно.
Администрация будет отстаивать права авторов, и нам безразлично, оформлены они или нет. Причем, если обе стороны (истец и ответчик) являются пользователями сайта дневников, тем более, давними, а не вновь зарегистрированными новичками, мы будем отстаивать права авторов с особым пристрастием.

И второе. Ваше утверждение неверно по сути, ибо в Законе об авторском праве четко сказано, сказано, что оформления авторских прав НЕ ТРЕБУЕТСЯ. Поэтому никаких никакого "юридически заверенного документа" не требуется.
Читайте:

Статья 1259. Объекты авторских прав
...
3. Авторские права распространяются как на обнародованные, так и на необнародованные произведения, выраженные в какой-либо объективной форме, в том числе в письменной, устной форме (в виде публичного произнесения, публичного исполнения и иной подобной форме), в форме изображения, в форме звуко- или видеозаписи, в объемно-пространственной форме.
4. Для возникновения, осуществления и защиты авторских прав не требуется регистрация произведения или соблюдение каких-либо иных формальностей.



Если вы подтвердите, что вы являетесь правообладателем или имеете полномочия отстаивать авторские права Цутому Нихея, то будем разбираться и по вашему заявлению. Только учтите, что пустив нас по ложному следу, потом, когда мы потратим время на разбирательство, вам не удастся просто отшутится )

2010-12-14 в 16:26 

Samael-sama
|Хентайный черт| Мистер Когнитивный Диссонанс!
Густав С. Бенедикт, нет, не думаю.
.HerrZog., не надо про Толкина и уши, особенно если его письма не читали, где он про это писал. Если мы говорим про персонажей - да, но Ди же сразу написала откуда что растет. Что до общего визуального стиля (азиатские лица например) - так Ди рисовала еще лет 6 назад, это просто схожий стиль. И главное: мы говорим про одного персонажа или про перерисовку? Про двух разных, но похожих? Нет, я понимаю, что некоторые Художники не любят, что с них вдохновляются и перерисовывают, но всему же есть предел. Это моя колокольня, меня все это смешит.

нос, я не собираюсь оспаривать решения администрации, которая сама все решает, но если уж мы говорим про авторские права (которые не обязательно ныне регистрировать), то тут выбор: либо требовать их, либо верить на слово. Вы, как я вижу, уже все решили.

2010-12-14 в 16:36 

.Gaallo.
... c ним рядом клювом щелкал доктор Снеговой. (c)
2Samael-sama - у Толкина в письмах сказано - "эльфийские уши похожи на хоббичьи", а что у хоббитов они остренькие - сказано. А уж какие это уши - ни слова. А что там по этому поводу рисовал Алан Ли - увы, не помню. А предложение про Вархаммер против близзарда Вы пропустили, да? Почему? =))))
Ди признала - да, срисовка, да, фанарт. На предложение убрать и не использовать из-за того, что автор против - встала в позу, за что и погорела. Всё логично. вопрос не только и не столько в "фанарте", сколько в "а что вы мне сделаете?!". Потому что тут сразу хочется догнать и.. этосамое.
Смейтесь дальше. Если сможете породить что-нибудь, достойное "фанарта" - может, поймёте.

2010-12-14 в 16:46 

Ugroze. Opyat' ugroze. Vot upe'rtble sozdaniya.
Eto delo Di, administracii saita i NN. Ostal'nble tak, nablдu'dau'sh'ii' lu'd'.
administraciya, da primite je nei'tral'nuu' storonu, a to pogrya'znete dal'she. Razveli tut balagan.
Chto-to ya ne viju soobsh'eniya ot Di? Da, ona je zabanena, nichego ne mojet otvetit'. A ve o ravnидh pravah pishete tut. Ai'-ai'-ai'.
Nazevaete ee' vorovkoi. Nekrasivo. Za takie slova remne'm po pope.
Pust' razbirau'tsya Di i NN. Eto ih delo.
Jalko devche'nku, ne dau't razvivat'sya bol'shee dyadi i te'ti. Banyat.
Eto delo tonkoe, kak leska. A ve na delo kita lovite. Nehorosho.
Takim postom Di postupila kak poryadochnbli' chelovek. Zrya vbl tak o nei. Ona je nikogo ne oskorbila. Kleveta na nee' da i tol'ko.
Kuda smotreli roditeli vo vremya vospitaniya?
Ot takih komentov kak tut, povesit'sya hochetsya. A vbl o prave, chesti. Proverili bbl jeva li ona esh'e' tam?

Zovite menya Toha.

URL
2010-12-14 в 16:51 

.Gaallo.
... c ним рядом клювом щелкал доктор Снеговой. (c)
2Гость - ravnидh - хехе. Палитесь, Ди =))

2010-12-14 в 16:54 

Samael-sama
|Хентайный черт| Мистер Когнитивный Диссонанс!
.HerrZog., про суд я как бы знаю (тем более там заимствования налицо, хотя суд Близзард выиграли), про Толкина уже все понятно: он писал, что взял образ у Спенсера и ему подобных, а уши лишь чуть-чуть заострены кверху на кончиках "по-хоббичьи".
Я понимаю, что когда слов нет, на личности переходят, но от этого мне еще смешнее. Автор нарисовал что-то, из чего Нихей и Гигер просто лезут (я молчу про Хищника), но возмущается, что кто-то срисовал с него. На месте Ди я бы вообще сказал, что срисовал именно с работ этих двоих и "все совпадения случайны". И, обожемой, какое "использование"? Где? Кто с этого что получит?! Деньги? Славу? Действия админов, как уже сказал, обсуждать не намерен, это их ресурс и им решать.

2010-12-14 в 16:57 

Густав С. Бенедикт
Samael-sama, вы как-то дурно знакомы, мне уже кажется, с творчеством Гигера и Нихея. Затвердили себе два имени, а погляеть на отличительные особенности их образов и рисовки как-то не удосуживаетесь. Или для вас всё, что ч/б (либо около - работы Гигера), на одно лицо?

2010-12-14 в 17:02 

Samael-sama
|Хентайный черт| Мистер Когнитивный Диссонанс!
Густав С. Бенедикт, знаком достаточно, чтобы видеть подозрительное сходство. Я же просто зритель, мне не нужно быть знатоком, чтобы ткнуть пальцем и сказать "заимствование". А сейчас модно всем крутым художникам на личности переходить? Я же в суд не обращаюсь и не обвиняю никого в плагиате.

2010-12-14 в 17:10 

.Gaallo.
... c ним рядом клювом щелкал доктор Снеговой. (c)
2Samael-sama - а то, что автор "фанарта" послал автора персонажей подальше и сказал, что в силу "неполучения денег и славы" он собирается продолжать их юзать - это нормально? При этом вроде как в законе об авторском праве русским по белому написано - использовать можно только если автор прямым текстом _разрешил_, а тут автор прямо сказал что он против использования. У Вас лично какой-то альтернативный закон, чтоли? Там написано, что если очень хочется или за это денег не платят - можно использовать что угодно и как угодно?

2010-12-14 в 17:15 

Samael-sama
|Хентайный черт| Мистер Когнитивный Диссонанс!
.HerrZog., я повторю: как использовать? Вывесить в своем дневе? Ну уберет Ди этого перса из днева, и?

2010-12-14 в 17:30 

.Gaallo.
... c ним рядом клювом щелкал доктор Снеговой. (c)
2Samael-sama - и всё. В идеале - извиниться, что сама не убрала, и пришлось обращаться за помощью к администрации ресурса.

Закройте тему, а? Конфликт исчерпан, а ты тут пену взбиваем совершенно зря.

2010-12-14 в 17:53 

.HerrZog. Paranoiki he he.

URL
2010-12-14 в 18:24 

нос
администратор
не все напрасно
Уважаемые пользователи!
Все те, кто оказался причастен к этому разбирательству или может стать участником подобного в будущем.

Я уже писал выше, что Закон всегда делит людей на две части: тех, кого он защищает и тех, от кого защищает. Любой из нас может неосознанно и внезапно оказаться по другую, непривычную для себя сторону закона. В этом случае очень важно то, как с тобой будут разбираться — выслушают ли, дадут шанс извиниться, загладить вину и тем самым поправить дело, или сразу отсекут башку, а потом пожмут плечами и спросят: кто это был и что он сделал?

Поверьте, администраторы сайта не просыпаются утром с желанием обязательно кого-нибудь казнить. Мы можем все понять и простить, тем более, что нарушения в этой сфере жизни, по поводу которой мы спорим, ведь не сравнить с особо тяжкими — ну, ведь, не педофилия, не убийство, не торговля наркотиками и даже не фашистская болтовня с оскорблением по национальному признаку. Вы все люди творческие, образованные и начитанные, ваши "деяния" не наносят непоправимый вред здоровью других, не угрожают государственному строю. Поэтому в таких разбирательствах мы изначально не настроены никого наказывать, а стараемся уладить дело миром.

Но, коль мы к вам с человеческим отношением, то давайте и вы к нам так же. Не надо искать обязательную личную заинтересованность в наших решениях. Пользователей здесь так много, что мы не можем знать и 2% из них, поэтому конфликты стараемся решить по правилам и по справедливости. От вас, как в некоторой степени интеллектуалов, требуется не защитить друга любыми словами и средствами, что является естественным мотивом 95% участников таких дискуссий, а постараться понять позицию противоположной стороны и администрации сайта. И для этого надо попытаться поставить себя на их место (помните — любой из нас может неосознанно и внезапно оказаться по другую, непривычную для себя сторону закона?). Вот и попробуйте, встаньте, придумайте случаи, когда вам бы стало так же нехорошо, как вашему оппоненту сейчас, и постарайтесь его понять. Вы обязательно поймете и переоцените ситуацию.

Я очень надеюсь, что перестав быть просто "гостем", автор этой записи услышит другую сторону, согласится со мной и перестанет твердить, что он все равно имеет право и будет продолжать рисовать и выкладывать картинки, до такой высокой степени схожие с чужими. И мы не только разойдемся миром, но и в будущем будем уважать права друг друга.

2010-12-14 в 19:53 

3. Авторские права распространяются как на обнародованные, так и на необнародованные произведения, выраженные в какой-либо объективной форме, в том числе в письменной, устной форме (в виде публичного произнесения, публичного исполнения и иной подобной форме), в форме изображения, в форме звуко- или видеозаписи, в объемно-пространственной форме.
А позвольте узнать, в целях повышения образованности, что в данном случае подразумевается под словом изображение?

Б.Д.

URL
2010-12-14 в 19:58 

мимокрокодил11
fucking freak
Холиварить у меня желания нет никакого, однако выскажусь:
Во-первых, многие пишут фанфики и рисуют фанарт по тому же аниме. Если бы японские авторы потребовали не использовать персонажей, то что было бы? Судя по логике противоположной стороны, то тут же убрали бы из сети свои творения. Но ведь получается, не пойман не вор? И все, что делается фанатами делается ими втихоря, и это неправильно? Я не понимаю, где здесь грань.

нос Ваша позиция мне ясна, и я хочу продолжить цивилизованную дискуссию.

Я понимаю, что у противоположной стороны был повод для претензий, о чем уже заявлял ранее. Однако мне кажется, что последовавшие за этим обвинения в воровстве и прочие пинки несоразмерны вреду, который был нанесен автору.

Учитывая, что вы в основном отталкиваетесь от законов РФ (хотя мне наше законодательство кажется не самым объективным источником в данном случае, но это ИМХО), прошу принять во внимание:

Статья 1273. Свободное воспроизведение произведения в личных целях
[Гражданский кодекс РФ] [Глава 70] [Статья 1273]

Допускается без согласия автора или иного правообладателя и без выплаты вознаграждения воспроизведение гражданином исключительно в личных целях правомерно обнародованного произведения, за исключением:

1) воспроизведения произведений архитектуры в форме зданий и аналогичных сооружений;

2) воспроизведения баз данных или их существенных частей;

3) воспроизведения программ для ЭВМ, кроме случаев, предусмотренных статьей 1280 настоящего Кодекса;

4) репродуцирования (пункт 2 статьи 1275) книг (полностью) и нотных текстов;

5) видеозаписи аудиовизуального произведения при его публичном исполнении в месте, открытом для свободного посещения, или в месте, где присутствует значительное число лиц, не принадлежащих к обычному кругу семьи;

6) воспроизведения аудиовизуального произведения с помощью профессионального оборудования, не предназначенного для использования в домашних условиях.


Статья 1276. Свободное использование произведения, постоянно находящегося в месте, открытом для свободного посещения
[Гражданский кодекс РФ] [Глава 70] [Статья 1276]

Допускается без согласия автора или иного правообладателя и без выплаты вознаграждения воспроизведение, сообщение в эфир или по кабелю фотографического произведения, произведения архитектуры или произведения изобразительного искусства, которые постоянно находятся в месте, открытом для свободного посещения, за исключением случаев, когда изображение произведения таким способом является основным объектом этого воспроизведения, сообщения в эфир или по кабелю либо когда изображение произведения используется в коммерческих целях.

2010-12-14 в 20:02 

мимокрокодил11
fucking freak
P.S. Мы видим здесь не нарушение законодательства, а конфликт между двумя авторами, происходящий в рамках закона. Возможно, стоило бы позволить этим людям разобраться без вмешательства администрации?

2010-12-14 в 20:40 

Густав С. Бенедикт
Athlae, обе выдернутые из закона цитаты говорят о вашей собственной неправоте..это даже забавно.

2010-12-14 в 20:51 

мимокрокодил11
fucking freak
Густав С. Бенедикт Попрошу конкретики.

2010-12-15 в 00:10 

serpan
Чумной доктор.
UnholySpirit, уважаемый.
Слежу за дискуссией в сообществе с момента возникновения. В целом, Вас поддерживаю, однако:
Как автор с большим стажем, Вы не можете не знать, насколько несовершенно российское законодательство в вопросах авторского права. Статьи сформулированы нечетко и зачастую даже противоречат друг другу. При этом можно найти вырезки, в достаточной степени защищающие и ту, и другую сторону.
Выше говорилось, что из-за различных прецедентов вы удалили свою галерею с манги.ру. Вам не нужен фидбэк - в этом у меня не возникает сомнений. Хорошо. Вам нужен скандал с участием Вас и Вашего произведения? Если так, то у меня больше нет вопросов, я отписываюсь от дискуссии.
Хотя возможно, все это все еще можно уладить цивилизованным путем. Как бы то ни было, вне зависимости от едких комментариев, в споре принимают участие разумные люди. К которым, как бы странно для вас это ни звучало, относится и Ди, который, думаю, вел бы себя намного более адекватно, если бы на него в определенный момент не слетелось такое количество группы поддержки.
Спасибо. Надеюсь, вы меня поняли.

   

Ваши рисунки. Фанарт, Аниме, Манга.

главная